Wenn Kinder sich verweigern

00:00:04: Hi Martin.

00:00:04: Na, wie geht's dir?

00:00:06: Mühle bin ich, Kängurum mache meine Augen zu.

00:00:10: Sag mal, ich wollte dir irgendwas erzählen aber ich habe es einfach vergessen.

00:00:15: Das passiert so oft.

00:00:16: Ja ja, aber ich hab mir das extra aufgehoben für den Podcast und jetzt weiß ich es aber nicht mehr.

00:00:20: schon schade.

00:00:21: Das ist sehr schade.

00:00:22: bestimmt fetzt ihr ein.

00:00:23: also wir fallen die Sachen dann immer irgendwann ein wenn ich nicht versuche dranzudenke dranzedenken ...

00:00:30: dran zu denken.

00:00:31: Aber das ist generell so, wenn man die ganze Zeit versucht irgendwie... ...so rational mit dem Bewusstsein irgendwas zu verfassen dann verrendet man sich voll.

00:00:41: und wenn man es da einfach sein lässt,... ...dann kommen auch immer mal die Ideen.

00:00:44: also das hatte ich auch ganz oft beim Arbeiten oder so zum Beispiel... Also eigentlich vor allem auch beim Programmieren habe ich mich da total... ...verrannt in irgendeiner Lösung oder so.

00:00:55: Das hat aber nicht geklappt sondern hab' ich Pause gemacht liegen lassen oder bin laufen gegangen und auf einmal so schnipp, wusste ich auf einmal wie ich das machen kann.

00:01:06: Dass ich gestern laufen gegangen bin ist glaube ich ein Mitgrund dass ich heute müde bin ... wenn wir es gerade vom Laufen gehen haben, weil ich fühle.

00:01:12: Mein Körper fühlt sich einfach so... Also das Ding ist halt laufengehen und danach mein kleines Krafttraining machen.

00:01:18: Ich mache immer dreißig Minuten Krafttrainigen,... ...weil viel mehr schaffe ich nicht aber meine Trainer hat mir das jetzt so aufgespielt,... ...dass ich halt jeden also sechs Tage die Woche jeden Tag drei bis vierzig Minuten Training mach'n und immer nur zwei... ...maximal drei Übungen.

00:01:31: Und ähm... Das

00:01:33: ist aber trotzdem ziemlich knackig in dreißiger Minuten!

00:01:37: Na, doch.

00:01:38: Also, dreißig Minuten kommen eigentlich schon hin.

00:01:39: Außer macht man auch jetzt so ewige Satzpausen wie du immer und ... Warte.

00:01:46: M-m.

00:01:46: Mach dein Kabel bitte.

00:01:47: Dafür

00:01:48: kann ich nicht dass du das ... Du hast das gemacht?

00:01:49: Ich hab das nicht...

00:01:50: Ja ist gut!

00:01:50: Ich habe das bloß gesehen.

00:01:51: Okay.

00:01:52: Hast du dagegen.

00:01:53: Ja

00:01:53: ja, ist ja gut aber du brauchst es nicht so autoritär zu sein.

00:01:57: Streng!

00:01:58: Streng ist er.

00:02:00: Oh, das fand ich so lustig.

00:02:01: unser Sohn meinte letztens irgendwie meinte ich so Also zu seinem Opa hat er so richtig lieb gesagt, bringst du mir bitte einen Löffel?

00:02:08: Mein lieber Opa oder so.

00:02:10: Da meinte ich so, ha wie witzig bei uns würde das sagen, bringe meine Löffeln!

00:02:12: Das verprügelt dich.

00:02:16: Was natürlich überspitzt war.

00:02:17: aber dann meinte die Oma so nein unser Enke redet doch nicht so.

00:02:21: und da meinte unser Sohn so Ich kann schon manchmal sehr streng mit meinen Eltern sein wenn ich wütend bin.

00:02:27: Ja.

00:02:28: Das war was es ist.

00:02:33: Ja

00:02:33: Ich bin müde.

00:02:35: Es tut mir leid, dass ich so streng bin.

00:02:37: Du bist müde?

00:02:38: Ich liebe deine Locken heute, die sind richtig schön!

00:02:40: Echt?!

00:02:42: Ja... Ich hab was von dem kräftigenden Shampoo genommen und dann Lockenspülung.

00:02:48: Sieht gut aus.

00:02:49: Meistens wasche ich meine Haare... Also meistens benutze ich keinen Shampoo, sondern nur Spülungen.

00:02:53: Machst

00:02:53: du Curly Girl mit Tode?

00:02:55: Ja im Prinzip schon und das funktioniert auch ganz gut.

00:02:57: also die Sehnen in der Regel jetzt nicht strennig oder so.

00:03:00: aber manchmal brauche ich schon noch Shampoo.

00:03:04: Und ich dachte mir, wenn ich da jetzt Lockenchampo drauf klatsche und dann noch ein Lockenkonditioner, dann sind die einfach platt und dick.

00:03:14: Also weil das ist ja beides so was richtig Schweres!

00:03:17: Ich hatte sonst immer Lockenschampoo und Conditioner für feines Haar, dass sie ein bisschen voluminöser sind... Aber ich glaube, Schampo für feine Haare und dann Lockenkunditioner ist sehr gut.

00:03:31: Das ist nicht gut.

00:03:32: Ich kann mich selbst auch gar nicht sehen, ich hab noch nicht mal Spiegel angeguckt.

00:03:36: Okay ... Dadurch dass sich müde bin, kickt bei mir die Ablenkung hochtausend.

00:03:43: aber egal wir hatten eigentlich eine Q&A-Folge geplant und ich würd sagen wir steigen jetzt einfach mal ein mit der ersten Frage.

00:03:50: du hast die Macht welche Frage mit welcher Frage du beginnen willst?

00:03:53: Endlich endlich mal wieder Q& A. Auf

00:03:56: geht's!

00:04:00: Also gut, die erste Frage.

00:04:01: Ich versuche sie mal vorzulesen!

00:04:28: Das hat die letzten anderthalb Jahre so gut funktioniert.

00:04:31: Mein Partner bringt sich nach der Arbeit echt toll mit der Kleinen ein, wir teilen uns am Wochenende die Nächte und lassen uns gegenseitig ausschlafen!

00:04:39: Ich würde so gern von ihm verlangen dass er mich an den Tagen wo ich arbeiten muss nachts unterstützt und denke mir das er dann ja aber auch total müde in den Arbeitstag startet.

00:04:50: Ich fühle auf der einen Seite eine Ungerechtigkeit und gleichzeitig eine totale Hilflosigkeit weil sprechen soll.

00:04:58: Aktuell reagiert er eher angestrengt und abwährend, wenn es um weitere Aufgaben geht – zum Beispiel die kleine zur Tagesmutter zu bringen, wenn ich schon früher zu arbeiten muss oder er sich ein Krankenschein nimmt, weil ich eben einen langen Tag in der Woche habe an dem ich meine meiste Arbeitszeit generiere.

00:05:18: Ich bin aktuell etwas ratlos, wie ich da ins Gespräch gehen kann.

00:05:22: Hast du vielleicht ein paar Impulse und zwar welche die weg von ja zwingen doch einfach sind?

00:05:28: Ich möchte gerne ein konstruktives Gespräch geben... ...und nicht direkt auf Ablehnung stoßen!

00:05:36: Ja also auf jeden Fall zwingend doch einfach.

00:05:38: Das ist doch so einfach interessant.

00:05:40: Frage ist gegessen.

00:05:42: Wie denn

00:05:42: auch?!

00:05:42: Du nimmst ihn ehm...du nimmest einen Taser?

00:05:46: Nee keine Ahnung.

00:05:48: Ja, was ein Quatsch.

00:05:49: Zwingen doch!

00:05:49: Man kann Menschen halt eh nicht zwingen...

00:05:52: Also ich empfehle dir jetzt erst mal unsere Podcastfolge anzuhören ist meine Partnerschaft gleichberechtigt?

00:05:59: und dir die Frage zu stellen ob das dein Anspruch an eine Partnerschaft isst?

00:06:04: Weil der Anfang der Nachricht liest sich so als ob der Partner Yül Spock hätte sich einzubringen und eben halt eine gleichberechte Partnerschaft anstrebt.

00:06:12: Der Ende der Nachrichten ließt sich aber so ... eher nicht der Fall wäre.

00:06:16: Es ließ

00:06:17: sich so wie.

00:06:18: er hilft aber schon viel?

00:06:19: Er hilft viel, genau!

00:06:22: Und deshalb würde ich dir empfehlen hört ihr die Podcastfolge an weil da brechen wir halt wirklich viele Punkte ein bisschen runter und reden noch mal detailiert darüber wie eigentlich eine gleichberechtigte Partnerschaft aussehen sollte.

00:06:32: Ähm, das Ganze ist ein Prozess und ihr werdet wahrscheinlich niemals gleichberechtigt sein.

00:06:37: Weil Frauen gesellschaftlich einfach nicht gleichberechigt sind wie Männer?

00:06:41: Ja also es ist halt gleich berechtigt bedeutet ja im Endeffekt dass man die gleichen Rechte hat.

00:06:47: immer und überall bedeutet das so Und wenn Frauen in der Gesellschaft Nicht Die gleichen rechte haben dann ist Gleichberechtigung schon mal nicht erfüllt.

00:06:58: Aber auch innerhalb der Partnerschaft wird es ähm halt auch immer wieder Situationen geben, in denen ihr bestimmte frauenfeindliche Muster internalisiert habt.

00:07:09: Also verinnerlicht habt die ja einfach gar nicht ... Die einfach unbewusst passieren weil man damit aufgewachsen ist und das wird halt ... Ich denke es wird ein ganzes Leben und mindestens drei Generationen brauchen um diese Muster vollständig aufzubrechen.

00:07:25: Es dauert ja auch schon einige Generationen.

00:07:28: Feminismus ist halt auch

00:07:30: nichts Neues.

00:07:31: Wobei, aber Gleichberechtigung in der Partnerschaft ist jetzt erst die feministische Welle, die das überhaupt so richtig anspricht.

00:07:38: Weil Feminismus auf dem Papier ist jetzt erfüllt, Frauen dürfen arbeiten blablabla.

00:07:44: Frauen dürfen Autofahren?

00:07:45: Frauen dürfen wir hin?

00:07:46: Genau!

00:07:47: Gerade bei uns privilegierten weißen Menschen findet vor allem die Unterdrückung innerhalb der vier Wände statt.

00:07:56: Und das klingt jetzt krass zu sagen, es ist Unterdrückung.

00:07:58: Aber es ist halt schon eine Art von Unterdrücklichungen und Ausbeute, wenn Männer davon ausgehen, dass Tätigkeiten selbstverständlich von Frauen erledigt werden ohne Rücksprache zu halten während Frauen sich immer rückversichern und fragen her ist es eigentlich okay, wenn?

00:08:11: Ist es eigentlich ok, dass?

00:08:13: Das ist halt so ne Form der Ausbeutel.

00:08:15: So ich weiß ... Ich will kein Männeres verbreiten weil ich bin mir zu hundertprozent sicher die meisten Männer machen das nicht mit Absicht.

00:08:25: Ja, es geht jetzt nicht darum jemand zu schämen.

00:08:28: Du wolltest aus, sondern es geht halt darum, zu sagen hey das ist eigentlich auch nicht okay und bei

00:08:33: der Zeit viel nicht bewusst.

00:08:34: Also wie Liebe gelebt wird hängt ja mit Vorbildern zusammen.

00:08:37: Und wenn die Liebe zwischen Mann- und Frau gesamtgesellschaftlich auf ausbeuterischen Strukturen lebt quasi... Ist es ja auch logisch dass man dass man das halt übernimmt und das gar nicht hinterfragt, so ist Liebe.

00:08:53: Das muss Liebe sein.

00:08:54: Aber es ist eigentlich nicht.

00:08:56: Also, dass Frauen davon ausgehen ... Ich zeige meine Liebe in dem ich alles mache.

00:09:01: Und Männer davon ausgehend.

00:09:03: Ich zeig meine Liebe, indem ich meiner Frau sage wie hübsch sie ist und sie begehre oder so.

00:09:06: Und das aber voll oft einfach kollidiert und aneinander vorbeigeht.

00:09:11: Die Bedürfnisse auf individueller Ebene ganz anders sind.

00:09:14: Ich weiß nicht, ob ich das ...

00:09:16: Ja, aber das sind halt einfach so ... Ich weiß nicht, ob ... ja so Paradigmen also so Sachen die im Kopf festgesetzt sind.

00:09:23: Das ist so ein, die halt normalerweise auch... Nicht unbedingt hinterfragt werden oder wo man halt erst mal... Also man braucht schon eine Weile um das überhaupt hinterfragen zu können.

00:09:34: Um überhaupt zu verstehen okay, weil das für uns halt normal.

00:09:38: Genau aber

00:09:39: das hilft

00:09:40: jetzt natürlich.

00:09:41: Ja unser Normalzustand ist halt einfach nicht gleichberechtigt.

00:09:44: Ja, aber das hilft jetzt natürlich nicht auf der Ebene.

00:09:47: also ich denke es wäre halt wichtig dass du dich wie gesagt mit der Gleichberechtigung von Mann und Frau auseinandersetzt damit du halt die Probleme die du hast auch einfach verbalisieren kannst damit du dafür Worte hast damit du für deinen für deine Gefühle die du hasst und sich subtil anfühlen einfach wieso Deckung bekommst dass halt andere Frauen sagen nein Das ist keine individuelle Erfahrung.

00:10:08: Wie du hast, das liegt nicht am Charakter deines Mannes.

00:10:10: Das ist eine strukturelle Erfahrung.

00:10:11: Wir machen alle dieselbe Erfahrung.

00:10:13: wie fühlen alle mehr oder weniger dasselbe Leben und ich persönlich würde es dann halt einfach auch so ansprechen zu sagen hey also Ich bin Mutter und Du bist Vater Und das bedeutet eigentlich dass wir beide gleich verantwortlich sind.

00:10:26: und irgendwie sehe ich das hier gerade nicht.

00:10:30: Ich würde halt versuchen zu kämpfen, also meine Rechte einzufordern.

00:10:34: Und ich glaube, ich persönlich wäre die Art Frau, die ihren Mann verlässt wenn er wirklich gar nicht einen sich zeigt.

00:10:40: Also wer wirklich gar nichts an sich arbeitet.

00:10:43: Ich kann verstehen dass es Frauen gibt, die nicht so sind.

00:10:48: Ist ja auch okay die halt bei ihrem Mann trotzdem bleiben, weil es ja auch andere Faktoren gibt als diesen.

00:10:52: Also was ich eigentlich nur sagen wollte wenn du halt deinen Mann wegen sowas nicht verlassen würdest dann also solltest du an dem Punkt sein, an dem du halt das ansprichst und er sagt so nö will ich nicht und es ist mir eigentlich auch egal.

00:11:03: So dann solltest Du halt darüber klar sein dass eure Beziehung halt dich auf Liebe im Sinne von Liebe beruht, sondern auf Ausbeute.

00:11:10: Weil wenn ich jemanden liebe dann gehe ich davon aus ... Das ist so gemein das so auszusprechen aber es ist so... Es klingt hart!

00:11:17: Wenn ich jemandem liebe will ich das Beste für ihn und nehme Rücksicht und überlege halt was ich tun kann in unserer Zweisamkeit damit dass der anderen Person halt genauso gut geht wie mir oder so.

00:11:28: Es geht halt um gegenseitige Rücksichtnahme und wenn dein Mann sagt, ich will dir aber dich helfen.

00:11:34: Dann nimmt er keine Rücksichtig auf dich und dann beruht hat eure Beziehung in bestimmten Teilen auf Ausbeute und auf deiner Unterdrückung.

00:11:44: Wie gesagt, es wird niemals anders sein.

00:11:45: Also ich hatte auch ein paar Punkte... Also Martin ist ja oder du bist ja komplett involviert und auch wirklich.

00:11:52: also du tust ja wirklich alles dafür.

00:11:54: Und trotzdem gibt es einfach immer wieder Punkte in der ich einfach spüre Ich bin die Frau und ich trage halt Die Geschichte von Jahrhundert langer Unterdrückung von Frauen einfach immer noch mit und Es wird halt nie zu hundert Prozent so sein dass sich in jedem Bereich quasi Genau wie du auch.

00:12:11: Wir tragen diese Historie mit uns und es wird in bestimmten Bereichen immer so sein, dass halt Frauen unterdrückt sind oder nicht immer aber es wird einfach wahrscheinlich nie ganz weg sein, auch wenn man hart daran arbeitet Und das war für mich auch manchmal hart mir das einzugestehen.

00:12:25: Aber ich habe mir dann auch gedacht zu beiden paar Punkten die sind halt einfach nicht so wichtig.

00:12:30: Also Es ist halt... Ich weiß nicht, mir fällt gerade kein Beispiel ein weil es wirklich minimale Punkte sind.

00:12:37: Fällt dir ein Beispiel ein Keine Ahnung.

00:12:42: Irgendwie eine

00:12:43: Tasse stehen lassen oder so?

00:12:44: Nein,

00:12:45: eben nicht sowas weil da bist du wirklich komplett ... Sondern sowas wie dass ich sage XYZ über Fußball also irgendein Faktor rüber und Martin mir im ersten Moment nicht glaubt Es ist ne winzige Kleinigkeit Und trotzdem hängt es einfach mit.

00:12:59: Also das klingt jetzt wirklich so banal aber es hat halt auch mit der Unterdrückung der Frauen zu tun Dass man bei Männer Sachen davon ausgeht dass Frauen die halt einfach nicht können.

00:13:10: Und solche Kleinigkeiten über sowas kann ich halt zu hundert Prozent hinwegsehen, weil ich mir jetzt denke ja das ist halt nicht wichtig.

00:13:15: Darauf kommt es halt nicht an.

00:13:17: Aber es gibt halt einfach so Punkte die einfach wichtig sind dass wenn ich zum Beispiel krank bin, dass Martin die Kinder nimmt und dass er selbstverständlich ist und dich nicht darum betteln muss quasi Ja

00:13:27: um das nochmal ein bisschen mit anderen Worten zu formulieren weil du meinst dann beruht die Beziehung nicht auf Liebe sondern auch auf Ausbeute.

00:13:37: Liebe ist im Endeffekt, also wenn man jemanden liebt.

00:13:40: Dann ist das Glück der Person einem wichtig und dann weiß man es ist wichtig dass die Person glücklich ist.

00:13:46: so aber wenn man... ...dann sowas ablehnt, wenn die Person sagt Das und das macht mich unglücklich und einem das egal ist, dann ist dann offensichtlich das eigene Glück wichtiger als das Glück de anderen Personen Und dann beißt sich das schon mit diesem Verständnis von Liebe.

00:14:02: Ja, aber das stimmt nicht ganz was du sagst weil Es stimmt.

00:14:06: also Es geht ja auch um Bedürfnisse abwägen und manchmal muss man sagen, mein Bedürftnis wie gerade schwerer als Deins.

00:14:13: Aber das ist in dem Fall nicht so weil es viele Punkte sind und die eine Person quasi einen sehr hohen Nutzern hat und die andere sagt, dass es mir trotzdem egal.

00:14:22: Und deshalb ist es halt auch ausbeute, weil die andere Person über ihre eigenen Grenzen gehen muss, während die Frau über ihre eigene Grenze geht, einfach immer noch in seiner Komfortzone sitzt.

00:14:34: Ja, es ist halt einfach ... In der Beziehung und gerade in der Elternschaft total wichtig, dass man darauf achtet, dass beide Elternteile irgendwie im Belastungsrahmen bleiben, der handhabbar ist.

00:14:50: Dass nicht eine Person ausbrennt, das eine Elterntheit oder die ganze Zeit über die Grenzen gehen muss.

00:14:56: Und ich verstehe schon... Also das ist natürlich auch so ein Frauenling zu sagen, ah dann ... Dann is er aber müde.

00:15:03: Das ist ja blöd, da nehm ich lieber dieses Leid auf mich.

00:15:05: Ja, ja.

00:15:05: Achso, das ist aber auch wichtig zu sagen!

00:15:07: Weil nämlich okay für Männer bekommen quasi... also das ist halt das Problem.

00:15:12: heterosexuelle Liebe beruht auf Ausbeute.

00:15:15: Frauen wird beigebracht.

00:15:16: Ich gebe mich selbst auf für meinen Mann.

00:15:18: Das bedeutet Liebe und Männern wird beigebracht dass sie halt Dass die Frauen ihr Begehren zeigen, das bedeutet Liebe.

00:15:26: Und dass sie Frauen für Sie da sind ist wieder dieses Liebe bekommen, geliebt zu werden.

00:15:32: Also quasi, dass Frauen sich aufgeben und fürsorglich sind über ihre eigenen Bedürfnisse gehen.

00:15:36: Das ist halt die Art von Liebe, die in heterosexuellen Beziehungen immer so normativ existiert.

00:15:40: Frauen geben Liebe

00:15:41: und Männer nehmen Liebe.

00:15:44: Die einzige Art wie Männer Liebe zurückgeben, ist durch sexuelles Begehrehen.

00:15:49: Finde ich reingesellschaftlich so.

00:15:52: Ja.

00:15:52: Weil durch echtes Interesse wird das ja nicht vorgespielt, sondern nur durch so einen... Du hast einen geilen Arsch, du bist ja so hübsch und keine Ahnung was!

00:15:57: Und sie zeigen halt ihre Missbilligung der Frau quasi wenn Sie sie quasi nicht mehr so lieben indem sie sagen ja du solltest halt mal abnehmen?

00:16:08: Ja also das war auch nicht heißen dass es jetzt so... Das ist glaube ich ein bisschen das Klassische, das ist so ein bisschen unser Status quo.

00:16:17: aber ich würde jetzt auch nicht sagen dass jetzt alle Beziehungen auf diesem Status quo noch sind.

00:16:22: Nein,

00:16:22: ich hab doch nur gesagt dass es normativ ist

00:16:24: einfach.

00:16:25: Genau das ist die Erzählung dahinter und das schwingt halt auch viel mit.

00:16:32: Also es klingt jetzt ein bisschen nach einem Extrem... Ist

00:16:34: es also die Art wie wir mit Liebe vorgelebt bekommen haben und wie wir aufgewachsen

00:16:40: sind?

00:16:40: Ja aber im Prinzip ist das schon so.

00:16:43: Natürlich ist es halt überspitzt, aber es sind halt bestimmte Muster Und natürlich sind nicht alle Männer so.

00:16:49: Ich finde es echt nervig, dass man das immer mit dazusagen muss, weil ... Es geht ja nicht darum?

00:16:55: Das nervt mich auch diese Thematik.

00:16:56: Weil Frauen werden über einen Kamm geschert und sagen, ha-ha!

00:17:00: Alle Frauen mögen Schuhe.

00:17:01: Niemand sagt aber nicht alle Frauen.

00:17:03: Aber wenn du mal einmal sagst, Männer leben in den Strukturen oder so, dann hast du nicht alle.

00:17:08: Sorry, ich weiß, ihr seid normalerweise immer individualisiert.

00:17:12: Männer werden vor allem weißle Männer

00:17:14: jungen.

00:17:14: Jetzt hab ich den Katastrophenschutz endlich.

00:17:17: Na ja, okay auf jeden Fall.

00:17:19: Aber das ist halt wenn man über gesellschaftliche Themen spricht und sagt Männer und Frauen dann ist es halt klar dass es so um diese gesellschaftlichen Konstrukte geht ... den einzelnen Mann und um jede Person gleich, so dass das geht halt im Prinzip... ...um eine gausche Glockenkurve.

00:17:36: Und nicht um das Individuum.

00:17:38: Aber

00:17:38: es geht auch schon um Strukturen die reproduziert werden?

00:17:41: Ja genau!

00:17:41: Es sind Strukture.

00:17:43: Das ist einfach Frau und Mann als Rollenbild.

00:17:46: ... als gesellschaftliche Rolle und nicht als Individuum.

00:17:50: Und das ist halt einfach, dass man erst immer dazusagen muss... ...dass es halt aber auch so.

00:17:54: Leute die so... Das ist so süßig!

00:17:55: Ja, das ist aber nicht jeder und so ja, die checken einfach nicht worum's geht... Nein!

00:17:59: ...und müssen dann da so diesen Einwandern.

00:18:01: Es ist dabei nicht jedermann.

00:18:02: Ja, es sind einfach nur Leute,... ...die keine Argumente haben sich damit nicht auseinandersetzen wollen,... ...dann sind sie so, ja aber ich nicht.

00:18:08: Die halt eigentlich nicht so ganz das Thema erfasst haben.

00:18:12: Egal okay, nächste Frage?

00:18:14: Nein, ich weiß nicht.

00:18:15: Haben wir die Frage abschließend beantwortet?

00:18:16: Fällt mir noch was dazu ein...

00:18:20: Wie war das denn für dich als ich das erste Mal angesprochen habe?

00:18:24: Ich weiß es nicht mehr.

00:18:26: Um ehrlich zu sein!

00:18:27: Also bei mir ist das manchmal hart.

00:18:33: Es kommt doch auch an wie deutlich du wirst aber manchmal bist du extrem deutlich.

00:18:39: Manchmal wirst du halt sehr ... ... gehst du halt auch in Angriff über, aber das machst Du halt wenn Du das Gefühl hast, dass Du nicht anders zu mir durchdringst.

00:18:47: Und das Gefühl heißt, dass ich Dich nicht höre.

00:18:49: Trinke ich auch nicht anders?

00:18:50: Würdest Du das Gefühle stetigen oder...?

00:18:53: Also... Ja!

00:18:54: Ich glaube manchmal habe ich das auf jeden Fall gebraucht, dass es so ganz deutlich kommt.

00:19:02: und dann auf jeden fall, wenn das so ganz deutlich gesagt wird, ist es bei mir erstmal so äußert sich das schon als Selbstwertverletzung so, oh nein ich bin nicht gut genugmäßig oder so.

00:19:17: Was nichts zu sein müsste weil das ist halt was ganz anderes.

00:19:20: aber das ist mein Problem dass das mich dann triggert und mich das dann erst mal fertig macht.

00:19:25: naja auf jeden Fall im ersten Moment reagiere ich dann vielleicht abwährend und verletzt oder so.

00:19:32: Aber Ich brauche gar nicht so lange um mich davon zu erholen und dann wiederzukommen und zu sagen okay hey du hast recht Das und das.

00:19:42: Und ich versuche es jetzt zu

00:19:43: verbessern.".

00:19:44: So, und das ist halt das Ding... Ich glaube wenn man sowas anspricht, dass kann schon sein, dass das erst mal im ersten Moment auf Ablehnung stößt aber man muss das ansprechen weil nur so hat man die Chance, dass sich ändert und die Chance ist glaube ich schon da bei der anderen Person, dass dieses Gespräch einfach weiter im Kopf bleibt und das Unterbewusstsein da weiter daran arbeitet und das dann irgendwie ganz klar dann ankommt bei der Person, dass die Person wirklich versucht das zu verbessern.

00:20:18: Weil sie es dann versteht?

00:20:21: Ich glaube ich habe circa ein Jahr lang fast täglich mit dir darüber gesprochen ohne dass irgendwas bei dir angekommen ist und ist, glaube ich ganz symbolisierend so für wie müßig das auch einfach sein kann.

00:20:36: Vor allem weil nicht nur du natürlich das Problem hast sondern ich selbst auch also weil wir ja beide in diesen Strukturen aufgewachsen sind und weil ich auch ganz neu lernen musste wie Mutter sein eigentlich funktioniert außerhalb dieser vorgefertigten Rolle und dass davon halt auch nicht außer Acht lassen nur weil du... Ich denke halt, was wichtig war, war dass ich mich eben mit Feminismus auseinander gesetzt habe und dass sich einfach Worte hatte für die Probleme.

00:21:03: Und dass ich überhaupt auch verstanden habe, warum ich bestimmte Dinge irgendwie sauer machen, obwohl ich das gar nicht so richtig erfassen konnte.

00:21:12: Was jetzt daran genau der Punkt ist?

00:21:14: Ja, es

00:21:15: ist cool, dass das Unterbewusstsein so schlau ist.

00:21:17: Das ist wirklich das Untergewusstsein.

00:21:19: Es ist so viel schlauer als das Bewusstsein!

00:21:22: Dann kommt das ... Ich sag's mal so blöd, dass Unterbewusstsein macht Wut.

00:21:29: Aber du kannst nicht darauf verlassen, dass es halt eine Berechtigung hat, sodass das ist ganz rational gesehen auch ein Grund dafür

00:21:35: gibt... Würde ich jetzt nicht sagen.

00:21:36: also weil gerade wenn Du halt einfach ge-triggert bist und dünn

00:21:38: wird?

00:21:38: Ja stimmt!

00:21:39: Das ist nicht immer der Fall aber es kann so sein in dem Fall

00:21:41: ist ... Nee du

00:21:44: hast voll recht, das muss nicht... Also ich mein' auch gar nicht, dass Wut immer angebracht ist, aber manchmal

00:21:51: ist schon hilfreich.

00:21:51: Marcin hat grad einen Überfokus aufs unteren Bewusstsein.

00:21:54: Ja, ich find das halt spannend.

00:21:55: Weil es unter Bewusstsein einfach so viel größer ist

00:21:58: ... Aber das hat einfach gar nichts mit dem Thema zu tun!

00:22:00: Aber okay, also Ren-Effekt.

00:22:02: Das Unterbewusstsein weiß echt viel.

00:22:04: Hat der auch recht?

00:22:06: Danke, dass du mich auffängst.

00:22:10: Ich meine damit eigentlich nur, dass man manchmal halt unfair behandelt wird aber es so sehr gewohnt ist, dass Man gar nicht merkt woran's liegt und deshalb hilft es halt sich mit Feministischer Lektüre oder Mitfeminismus generell auseinanderzusetzen.

00:22:25: was uns sehr geholfen hat, war dass Martin sich einfach auch viel mit Feminismus auseinander

00:22:29: gesetzt hat.

00:22:29: Ja und zwar ist das halt wichtig damit ich überhaupt erkennen konnte okay so wie es läuft ist es nicht okay.

00:22:36: weil hätte ich das nicht gemacht hätte ich gedacht ja das ist halt so und hätte das halt auch nicht großartig weiterhin da fragt wahrscheinlich und überhaupt erstmal zu verstehen ok dass Frauen werden diskriminiert und das ist nicht in Ordnung ist erst mal die Voraussetzungen für mich gewesen, dass ich offen bin für solche Punkte.

00:23:00: Und das ich sagen kann okay wahrscheinlich hat sie einen Punkt weil diese Diskriminierung besteht halt.

00:23:06: und Also, ich kann mir vorstellen... Ich weiß nicht, was du jetzt nicht genannt hast.

00:23:09: Aber ich kann dir vorstellen, dass wenn du als Mann schwarz und weiss liest XYZ machen Männer per se aufgrund von strukturellen Diskriminierungen,... ...dass du dann merkst, oh Gott, das liegt gar nicht nur an mir!

00:23:21: Das ist gar nicht mein Charakter!

00:23:23: Ich bin ja kein schlechter Mensch sondern ich bin halt so sozialisiert worden.. ..und es ist etwas woran ich arbeite und was sich einfach ändern kann.

00:23:29: Es geht wirklich darum die Person an sich... dafür zu blaming, dass sie so ist wie sie ist.

00:23:34: Und einfach nur aufzuzeigen das was du jahrelang gemacht hast.

00:23:37: es war irgendwie nicht cool.

00:23:38: und lass uns gemeinsam daran arbeiten, dass wir's ändern können.

00:23:42: ja also ich glaube ich würde wenn ich also ich mache jetzt noch kurz abschließend eine methode wie ich das ansprechen würde Ich würde jetzt einfach hingehen und sagen an den und den tagen an zwei tagen in der woche arbeite ich und ich will dass du in denen tagen die nächte übernimmst nicht mich unterstützt und ich werde dass du die komplett übernimmt.

00:24:02: Ja, das ist doch gar kein Ding.

00:24:04: Weil er kann dann auch den anderen Nächten wieder gut schlafen.

00:24:07: Also zwei Tage die Woche werden ihn nicht umbringen und ... Er wird es schon schaffen.

00:24:12: und wenn er das nicht schafft, sagt ihm einfach, hey, wenn du das wirklich überhaupt nicht geht für dich, da müsst ihr drüber reden, da müssen wir eine andere Lösung finden.

00:24:19: aber dass du das willst und ich würde es mit diesen Worten sagen, ich will das sei da ganz klar Du willst nicht, dass er dich unterstützt?

00:24:27: Du willst, dass der die Nacht übernimmt.

00:24:29: Er war unterstützt und ist halt auch schon wieder so schwammig, was heißt das?

00:24:33: Dann hilft er

00:24:35: vielleicht.

00:24:35: Liegt ja auch im Bett!

00:24:37: Und vor allem kannst du ihm das ja nochmal deutlich machen dass es für dich gerade eine Umstellung ist und dass es sowieso mit viel Aufregung verbunden ist.

00:24:46: Ich kann mir halt vorstellen, dass er halt schon lange arbeitet uns jetzt eben keine Umstellung isst, dass der mit dem Schlafmangel auch viel besser zurecht kommen wird.

00:24:53: Ja, als Eltern hat man einfach Schlafmange und so.

00:24:56: Dieser Anspruch... Ich arbeite jetzt und will jetzt total ausgeschlafen fit und nicht müde sein.

00:25:02: Gewöhn

00:25:03: sich das dann?

00:25:04: Also ich habe jetzt auch nicht viel geschlafen letztendlich nach vielleicht zwei Stunden und ich sitze hier trotzdem und arbeite!

00:25:08: Ja, ja.

00:25:10: Ich würde auch sagen, man gewöhnt sich schon dran.

00:25:11: Hey

00:25:11: mal gewöhnen Sie sich wirklich dran.

00:25:12: also man wird vielleicht grundsätzlich ein bisschen alberner aber ansonsten

00:25:17: Ja, ich werde dann irgendwann kippen bei mir so ein bisschen die Stimmung.

00:25:21: Manchmal spiele ich mit den Kindern und schlafe dabei einfach ein.

00:25:25: Sehr gut!

00:25:26: So im Sitzen oder?

00:25:29: Gut.

00:25:29: Okay... Dann mal zur nächsten Frage.

00:25:34: Komm, ich lass mich vorlesen.

00:25:35: Ah okay.

00:25:36: Das hast du ja richtig schlecht gemacht.

00:25:38: Gut, dann gibt es endlich sich das Wort.

00:25:40: Du machst die nächste.

00:25:41: Er hat es einfach abfotografiert von seinem Laptop, aber so schief und die Maus ist einfach so mitten im Satz in der Mitte.

00:25:48: Weißt du was da nahe ist?

00:25:49: Wo war der Cursor?

00:25:52: Die Buchstabe hat verdeckt.

00:25:54: Ich bin manchmal echt froh dass ich nicht du bin!

00:25:57: Du machst immer so Sachen, die so unkompliziert sein können, einfach maximal kompliziert.

00:26:02: Nicht

00:26:02: kommt schon klar... Eine persönliche Frage, die für euren Podcast vielleicht spannend wäre.

00:26:07: betrifft institutionellen Zwang und bedürfnisorientierte Begleitung von Kindern durch eben diesen.

00:26:15: In meinem Fall handelt es sich um ein Sorge-Rechtsgerichtsprozess bei dem festgelegt wurde dass das Kind gemäß eines bestimmten Umgangsplans zum Vater muss.

00:26:25: Das Kind ist vier Jahre alt Als größtenteils Alleinerziehende isoliert und verarmt.

00:26:31: aufgrund von vielen Jahren harte Arbeit im Unternehmen meines Ex-Partners, ist es mir wichtig Zeit für mich zu haben um mich von meinem Burnout zu erholen und Zukunftspläne zu entwickeln.

00:26:43: Ich unterstütze daher den Kontakt zum Vater so gut ich kann!

00:26:46: Endlich kümmert er sich mehr um sein Kind, seit er verhindern will dass ich in mein Heimatland zurückziehe.

00:26:52: Leider verhält sich der Vater extrem toxisch und versucht die Gespräche auf das Notwendigste zu reduzieren.

00:27:00: Das Kind möchte ihr ja auch nicht zum Vater.

00:27:02: Natürlich wird mir dann vorgeworfen, dass ich nicht genug Kontrolle über das Kind habe.

00:27:07: Der Vater hat bereits erfolgreich versucht das Kind gewaltsam in seinen Haus zu tragen Und zu zerren Während das Kind verzweifelt Widerstand leistete, entsetzt war Weinte und Panischrie.

00:27:21: Es sei wirklich so dramatisch wie es klingt!

00:27:24: Es scheint angenommen zu werden, dass vierjährige Kinder noch keine eigene Meinung haben oder dass ihre Meinung beliebig manipulierbar ist.

00:27:33: Erst fast erwachsene Kinder dürfen selbst entscheiden mit welchem Elternteil sie Umgang haben wollen... ...oder diesen Verweigern.

00:27:41: Es wird auch angenommen, dass Umgang gut für das Kind ist Auch wenn er erzwungen wird.

00:27:46: Die Erfahrung von Ohnmacht und das Gefühl, den Wünschen eines Elternteils untergeordnet zu werden während dem Kindern sonst gesagt wird dass ihr Körper ihnen gehört und keiner wachsener auch nicht die Eltern ihren Gewalt antun darf ist ein krasser Vertrauensbruch.

00:28:01: Es ist keine Kleinigkeit wie die Frage nach dem Abendessen sondern es geht um viele Stunden im Leben des Kindes.

00:28:08: Ich wünschte es gäbe Einsicht auf Seiten des Vaters, aber da ich darauf keinen Einfluss habe muss sich überlegen was ich noch tun kann.

00:28:15: Wie kann man den Umgang mit einem abgelehnten Elterteil ohne zwangen Bewerkstelligen bedürfnisorientiert und gewaltfrei?

00:28:23: Da Gewalt das Problem nur verschärfen würde?

00:28:26: ein ähnliches Problem kann sich auch in Bezug auf die Schule ergeben.

00:28:30: Was wenn das Kind nicht zur Schule gehen möchte als Bedürfnungsorientier zu Schule zwingen?

00:28:34: Wohl eher nicht.

00:28:35: In beiden Fällen drohen rechtliche Konsequenzen, wenn Eltern die Rolle des Vollstreckers verweigern.

00:28:41: Auf jeden Fall schreibt sie noch, dass es im Bezug auf zur Schule gehen ähnlich ist, wenn das Kind die Schule verweiggert.

00:28:48: Was macht man dann als Eltern?

00:28:50: Ist halt dazu zwingen oder in die Schule schleifen geht ja nicht wie ... Sie fragt das, wie man das irgendwie bedürfnisorientiert durchsetzen kann.

00:28:58: quasi

00:28:59: also.

00:29:01: Ich bin grad auf der Seite vom Vater.

00:29:03: Und ich hab irgendwie ein bisschen Angst, dass es daran liegt, dass man immer auf der seite von Männern ist.

00:29:07: Wenn wir's jetzt so bla-bla-bla ... Also wenn wir uns trennen würden, unsere Tochter würde safe auch weinen, wenn ich sie zu dir bringe.

00:29:15: Obwohl ich weiß, dass die bei dir gut aufkommen wäre und das sie dich liebt.

00:29:19: Aber sie ist halt einfach lieber bei mir.

00:29:22: Ja?

00:29:22: Schon!

00:29:23: Und andersrum wärs mit unserem Sohn genauso.

00:29:25: Er würde auch wein'n, wenn du wegwärst und er zu mir müsse.

00:29:27: Ist

00:29:27: ja die Frage wie der Vater is'.

00:29:28: Sie schreibt ja, Vater sich quasi so gut wie nicht eingebracht hat die ganze Zeit.

00:29:36: Und ... dass er nun halt das fordert und das Kind dann nicht will, und dass er das halt irgendwie gewaltsam ins Haus schleift.

00:29:44: Gewaltsam in's Haustragen ist halt die Frage was sie darunter versteht.

00:29:47: also ...

00:29:49: Ja wenn das Kind sich halt währt...

00:29:51: Also wenn es klingt weint und sagt nein kann man es trotzdem ins Haus tragen ohne dass es gewaltvoll ist.

00:29:57: Also ...

00:29:58: Da kommt es auch an, dein Kind gegen seinen Willen irgendwohin tragen.

00:30:03: Muss halt manchmal sein?

00:30:04: Muss man manchmal machen?

00:30:04: Ich kann aber nicht auf die Straße rennen lassen.

00:30:07: so an sich finde ich halt dieses also das Kind halt hochnehmen und irgendwo hintragen und sagen okay jetzt gehen wir aber finde ich jetzt an sich jetzt nicht gewaltvoll muss eben einfach manchmal sein.

00:30:16: aber also ich muss ein bisschen drüber nachdenken.

00:30:21: Ich find's halt vollverständlich, dass der Vater übelst Schiss hat.

00:30:25: Dass sie in ihr Heimatland zieht?

00:30:26: Ich weiß nicht wo ihr Heimatland ist aber ... klingt halt schon so als ob das irgendwie auf dem Tisch war und ... Ja ich glaub

00:30:31: die sind irgendwie beide im Griechenhand.

00:30:35: Okay

00:30:36: Und dass sie dann halt nach Deutschland zurückgeht.

00:30:38: So wie ich das verstanden hab.

00:30:39: Also es war da nicht drin, ich hab noch eine Mail bekommen.

00:30:42: Der sich das klärt ja.

00:30:43: Achso!

00:30:44: Aber er sucht jetzt in Griechendern ja ne Wohnung.

00:30:46: Ja

00:30:47: Das verwirrt mich.

00:30:49: Okay, naja also ich finde es halt... Das ist das Recht des Kindes seinen beiden Elternteile zu sehen und deshalb gibt es ja auch dieses Umgangsrecht.

00:30:59: Und das Sorgerecht ist gemeinsame.

00:31:04: Es wäre halt einfach wichtig dass das Kind zum Vater eine Bindung aufbaut und das passiert eben nur wenn das Kind den Vater regelmäßig sieht.

00:31:10: Das Problem ist jetzt halt der Vater will anscheinend ja kaum mit der Mutter kommunizieren, aber ich denke es ist auch im Sinne des Vaters.

00:31:17: Dass das Kind halt nicht so ausrastet bei den Besuchern.

00:31:20: also ich würde halt gucken dass das Kind hoch frequentiert und damit meine ich halt fast täglich den Vater sieht mit Inbegleitung der Mutter und da müssten die sich halt dann echt zusammen hoffen.

00:31:29: sie sagen hey nach der Arbeit treffen wir uns für eine Stunde auf dem Spielplatz Und du spielst mit dem kind und ich setze mich auf die Bank und lese oder halte mich einfach zurück und bin nur als Sicherheit da wie in einer Eingewöhnung?

00:31:40: Das würde ich halt einfach regelmäßig machen halt so lange, bis das Kind sich auf den Vater auch richtig freut.

00:31:46: Halt sich auch wirklich sicher fühlt und dann darf es beim Abschied ruhig treten geben.

00:31:50: Kinder dürfen weinen!

00:31:51: Warum wollen Eltern immer dass Kinder nicht weinen?

00:31:53: Aber ... Das Kind hat eine Bezugspersonen und es wird sich bei dem Vater auch wohlfühlen aber es muss halt auch regelmäßig den Vater sehen um das zu einer Bezugpersonswirt.

00:32:00: So... Und wenn du dein Ex-Mann vorschlägst ich will, dass wir uns jeden Tag sehen oder ... Das ist scheiße, weil man hat sich getrennt.

00:32:12: Wenn dir um das Wohl deines Kindes geht, springst du über deinen Schatten und das Gleiche gilt für dein Ex-Mann.

00:32:17: Und wenn es auf Widerstand trifft und ihr das nicht hinkriegt, euch für eine Stunde am Tag zusammenzureißen und euch gegenüberzusitzen ... dann geht's euch nicht ums Kindeswohl so.

00:32:28: Dann geht's dem Mann noch nicht um das Kindeswohl.

00:32:29: Dann würde ich dieses Thema nochmal ganz anders aufgreifen.

00:32:32: Aber ich würd wie eine Eingewöhnung einfach machen mit dem Kind.

00:32:37: Weil, ja.

00:32:38: Genau.

00:32:38: Also es ist total schön, dass der Vater sich involviert so.

00:32:41: Das ist eigentlich wichtig.

00:32:42: Ja

00:32:42: genau und halt ... also das Kind irgendwie... Es hat die Frage wie gewaltvoll das ist?

00:32:47: Ich finde auch dann das Kind nehmen und reintragen, auch wenn's weint so.

00:32:52: Ja, das ... Das

00:32:53: muss nicht unbedingt gewaltvoll sein.

00:32:55: Du hast gestern Abend unsere Tochter auch genommen und sie runtergetragen und ins Bett gebracht.

00:32:59: Obwohl sie geweint hat und sich an mich geklammert hat, weil sie lieber von mir ins Bett gebracht wurden.

00:33:04: Aber Martin ist genau so eine enge Bezugsperson.

00:33:07: Sie hat halt geweint.

00:33:08: Und es ist okay?

00:33:09: Martin begleitet dann den

00:33:10: Frust- und Pferd?

00:33:11: Das muss halt nicht gleich gewalt voll sein.

00:33:13: Es ist nur, weil das Kind weint und sich wehrt und man das aber trägt so... Also ich verstehe schon, dass es irgendwie gewisses Kontrolle üben ist.

00:33:22: Aber das finde ich... Die

00:33:25: grundsätzliche Einstellung dem Kind gegenüber ist halt entscheidend?

00:33:28: Ja genau.

00:33:29: also wenn ich das einfach mache so ... Das machen wir jetzt, das ist halt auch einfach Klarheit und Das muss man halt auch als Eltern machen.

00:33:37: Das, was sie beschreibt, klingt für mich zum Teil nicht bedürfnisorientiert sondern einfach nur lesil fair und sorry.

00:33:42: aber bedürfenes orientiert bedeutet schon auch also ich finde es eher nervig solche Begriffe zu benutzen.

00:33:47: aber elterliche Führung zu übernehmen bedeutet schon dass man den Kindern sagt XYZ machen wir egal ob du das blöd findest oder nicht.

00:33:55: ich begleite dich in dein Frust aber wir machen es trotzdem.

00:33:58: Ich lass dich nicht mit deinen Gefühlen alleine nur in die Schule gehen musst du nun mal

00:34:03: Ja, genau.

00:34:04: Und es gibt einfach gewisse Sachen die müssen sein und da muss man halt auch einfach eine gewisse Klarheit... dem Kind gegenüber mitbringen

00:34:13: und das

00:34:14: durchsetzen.

00:34:15: Ja,

00:34:15: halt die Rahmenbedingungen aber natürlich so schaffen.

00:34:17: also wie gesagt wenn der Vater für das Kind wie ein Fremder ist dann kannst du das natürlich nicht da lassen.

00:34:24: Aber wenn das Kind einfach nur Schwierigkeiten mit dem Übergang hat mit dem Abschied von dir Und sich dort aber wohl fühlt den Vater auch eigentlich lieb hat und ihn vielleicht sogar vermisst Wenn er nicht da ist Dann hat es eine Bindung zu dem Vater.

00:34:34: dann ist es nur der Übergangen der Schwerfeld und der darf schwer fallen Natürlich!

00:34:38: Das ist okay.

00:34:39: und dann muss man halt einfach sagen ja ich weiß dass jetzt Ich weiß, es ist blöd für dich.

00:34:44: Aber das muss jetzt halt sein!

00:34:47: Ja, oder wir wollen das auch.

00:34:49: Das Kind wird im Nachhinein sehr wahrscheinlich, wenn die Eltern das wirklich bedürfnisorientiert begleiten und gucken, dass es sich dort wohlfühlt, dass ist die Übergänge halt ... Also wenn es eine Bindung zum Vater hat, wird es doch perspektivisch dankbar dafür sein, dass er eine Bindung hatte und der Vater sich involviert hat.

00:35:04: Und wenn es dann älter ist mit zwölf und sagt ich hab keinen Bock mehr auf diese Wechseln, soll der Vater sagen okay, ich bin aber da!

00:35:12: Ich will dein Vater sein, ich war dein Vater in den letzten Jahren Und ich bin immer da, wenn du kommen willst.

00:35:19: Genau, wenn das Kind älter ist und also so wie die Situation beschrieben wird, dass kindweint und wehrt sich und der Vater trägt es gewaltvoll ... Also ich weiß ja jetzt nicht genau, wie das passiert ist.

00:35:32: Ich war nicht dabei.

00:35:33: aber ich kann mir auch sehr vorstellen dass es einfach eine Situation ist in der der Vater einfach hilflos ist und gar nicht weiß was er tun kann tun soll und dann einfach das Kind aus... weil er einfach nicht weiß, was er tun soll das Kind nimmt und reinträgt andere Wege nicht zur Verfügung stehen.

00:35:52: Ja, und vor allem auch weil die Mutter ja keine Klarheit hat.

00:35:55: Die Mutter will das Kind ja nicht abgeben.

00:35:56: also so liest es sich für mich auf jeden Fall.

00:35:58: Und wenn halt das Kind von der mutter noch eine Unsicherheit gespiegelt bekommt

00:36:04: Wenn die Mutter dann nicht klar ist und da steht's eigentlich wie ich dann funktioniert das halt auch nicht.

00:36:11: Aber wir gehen jetzt natürlich davon aus, dass das Kind beim Vater gut aufgehoben

00:36:15: ist?

00:36:15: Davon gehe ich auch aus weil per Gerichtsurteil wurde das gemeinsame Sorgerecht beschlossen und ich gehe mal davon aus ,dass auch in Griechenland ... Also es klingt jetzt so abwertend als wäre Deutschland irgendwie jetzt voll jäh, Deutschland ist viel besser.

00:36:29: Nee, so mache ich das gar nicht.

00:36:30: aber ich gehe mir davon aus dass so ein Gerichtsurteil unter der Prämisse zustande kommt, dass Kindeswohl nicht gefährdet ist beim Vater.

00:36:38: Genau, also selbst wenn der Vater autoritärere Erziehungsmuster haben sollte was das schadet einem kind auch nicht unbedingt.

00:36:50: Natürlich ist es nicht optimal, aber wenn du der sichere Hafen für dein Kind bist und bleibst und das Kind bedürfnisorientiert erzieht und einfach liebevoll erziehst dann bist du halt Bezugsperson Nummer eins.

00:36:59: Und es wurde auf jeden Fall in sehr vielen Studien herausgefunden dass ein Kind eine enge und sichere Bezugsperson ausreicht um resilient und psychisch oder mental gesund aufzuwachsen und dass dann eben auch solche Sachen von Autoritären also autoritäre Muster nicht so traumatisch sind weil sie immer diesen sicheren Hafen haben.

00:37:18: Das ist das wichtigste für ein Kind.

00:37:19: Also selbst wenn ihr nicht mit allen Erziehungseinstellungen zu hundert Prozent übereinstimmt, ist es nicht schlimm.

00:37:26: Das haben wir auch zum Beispiel bei unseren Eltern also Martins.

00:37:30: sowohl Martins Eltern als auch meine Eltern haben einfach bestimmte Erziehungsansichten die sich nicht zu Hundert Prozent mit unsern Decken und gehen natürlich auch nicht gleich mit unseren Kindern um wie wir's machen würden aber sie gehen halt in einem Rahmen mit den Kindern andersum der halt vollkommen tolerierbar ist.

00:37:46: so Diese Ambivalenz muss man auch einfach aushalten, dass andere Menschen eben andere Umgangsformen mit den Kindern haben und den Kindern auch einfach die Wahl lassen sich selbst ein eigenes Bild darüber zu bilden sozusagen.

00:38:00: Ja genau!

00:38:01: Und Kinder profitieren eigentlich auch von unterschiedlichen ... also das unterschiedliche Erwachsene unterschiedlich reagieren auch vielleicht nicht alles gleich machen.

00:38:09: Das ist mir sehr gut für Kinder, sondern natürlich es wird wenn das Kind einfach die ganze Zeit angeschrien und bedroht wird oder so.

00:38:15: aber Also wenn er das machen würde, warum sollte der dann das Sorgerecht haben wollen?

00:38:21: Also generell, wenn es ihm bei dem Sorgerechtsstreit nur darum geht dir quasi eins auszuwischen.

00:38:28: Wenn du ihn jetzt wirklich vorschlagen lass uns noch öfter treffen, lass uns gucken dass die Kleine sich gut und wohl bei dir fühlt, dass sie eine richtig enge Bindung zu dir hat damit sie am Wochenende gerne zu dir geht.

00:38:39: So würde ich das machen und ich würde da wirklich mein eigenes meinen eigenen Frust einfach anders verarbeiten, in Boxer kauen.

00:38:46: Mir eine ... weiß ich nicht ne Puppe mit dem Gesicht von meinem Ex-Mann kaufen und die zerstechen oder so wenn ich so ne Wut hätte, dass sich das nicht einfach damit ich das nicht in Anwesenheit meines Kindes auslasse weil ich finde das wirklich schlimm Wenn solche Konflikte auf den Rücken der Kinder ausgetragen würden.

00:39:01: Und wenn man Kinder zusammen bekommen hat muss man da auch über seinen Schatten springen.

00:39:05: meiner Meinung

00:39:05: nach Das ist halt glaube ich nach einer Trennung, Entscheidungen dass die Eltern trotzdem miteinander reden können.

00:39:12: Man muss nicht gut miteinander klarkommen, aber irgendwie muss man schaffen, gemeinsame Lösungen zu finden.

00:39:18: Weil man hat ein gemeinsames Kind und muss kommunizieren können.

00:39:22: Wenn dir dein Kind wichtig ist, beißt ihr auf die Zunge ... Selbst wenn dein Ex-Mann scheiße ist, sei du die Erwachsenen der Beziehung?

00:39:29: Ja, und ich will noch sagen, falls Sie es jetzt anders verstanden haben als das in der Realität der Fall ist dann ... Wer wir antworten auf die Situation, die wir da rauslesen ist natürlich zu wenig Informationen um wirklich zu erfassen was losgeht.

00:39:44: Wir kennen die Situation nicht, wir wissen nicht wie weit voll das Kind reingetragen wurde, wer kennt den Mann nicht, wer kenne ich seine Beweggründe und so weiter.

00:39:52: Das sind jetzt einfach Prämissen von denen wir ausgehen.

00:39:55: und falls deine Situation eine andere ist dann dann ist es so, dann fühle dich aber auch... Ja, dann fühle dich gar nicht so direkt angesprochen.

00:40:04: Weil wir sprechen über ... Wenn es jetzt einfach

00:40:07: nur um das Problem geht, hey, das Kind will den Vater nicht sehen weil es eben keine Bindung zu dem Vater hat, dann ist es wirklich eine ganz einfache Antwort.

00:40:13: Dann

00:40:13: ist das die Antwort.

00:40:14: Trefft euch öfter baut ne Bindung auf macht ne Eingewöhnung auf einer Art.

00:40:18: So, dass es wirklich also so simpel ist.

00:40:22: Weil Kinder sich dann auch schnell an Personen binden, die halt liebevoll sind.

00:40:26: Und

00:40:27: wie gesagt, es muss halt Klarheit von beiden Elternteilen da sein so

00:40:30: ... Du musst's auch wollen!

00:40:31: Genau.

00:40:32: Das Ding ist einfach du musst das wirklich wollen weil es per Gericht beschlossen und es ist jetzt deine Aufgabe dir vielleicht auch irgendwo ein bisschen herauszufinden woher dein Grollgarde gerade kommt und das vielleicht aufzuarbeiten und zu gucken dass du's für deinen Kind halt jetzt am besten umsetzt.

00:40:50: Ja ich glaub' auch Also sie schreibt ja auch, es wird immer davon ausgegangen dass das Kind davon profitiert.

00:40:58: Das bei der Elternteile tut's eigentlich in der Regel auch.

00:41:02: Eigentlich profitieren Kinder davon wenn sie jetzt nicht misshandelt werden oder denen wirklich Gewalt angetan wird.

00:41:09: bei dem einen Elternteil profitieren die auch davon.

00:41:12: auch wenn der Vater jetzt da nicht alles perfekt macht

00:41:15: Ja, machst du ja wahrscheinlich auch nicht.

00:41:16: Also ich mach auf jeden Fall nicht alles perfekt und wenn ich alleine mit den Kindern wäre die ganze Zeit dann würde ich wahrscheinlich ziemlich schlimm sein manchmal.

00:41:25: Also in der Regel providenten Kinder schon von mehreren Bezugspersonen.

00:41:28: Ich mein im Endeffekt ist es für dich auch wichtig, wenn du schreibst, du erholst dich von einem Burnout und so brauchst dir auch die Zeit.

00:41:37: Okay!

00:41:38: Falls ihr zu dem Thema Selbsterfahrung habt... dann haut gerne mal raus.

00:41:42: Vielleicht haben wir es auch wirklich komplett falsch erfasst oder vielleicht hatte ich auch so ein Bayes im Kopf, aber ... Ja...

00:41:50: Das Deich geht aber auch für Schule.

00:41:51: da muss halt einfach eine große Klarheit da sein.

00:41:54: Ja, aber das Ding ist halt auch einfach.

00:41:56: Ich glaub viele Eltern checken nicht und es ist jetzt gar nicht auf die Person bezogen, die die Frage gestellt hat.

00:42:01: Das bedürfnisorientierte Erziehung bedeutet dass Kinder alles entscheiden weil Kinder können gar nicht alles entscheiden.

00:42:05: gerade ein vierjähriges Kind das hat noch gar nicht den Horizont quasi bestimmte Entscheidungen in der Zukunft mit einzubeziehen und mit einzuberechnen was für Auswirkungen die Entscheidung hat Und is.

00:42:18: von so einer Entscheidung will ich meinen Vater sehen oder nicht?

00:42:20: was ja langfristig folgen hat, einfach auch komplett überfordert.

00:42:24: Also bitte versteht bedürfnisorientierte Erziehung nicht so als ob eure Kinder alles entscheiden dürfen.

00:42:29: Ihr seid die Eltern ihr trefft die Entscheidung.

00:42:30: bitte also keine Hierarchien ist nicht bedürfenes orientiert.

00:42:34: Eltern sind die Leitwölfe.

00:42:36: die stehen in der Hierarchie so gesehen über den Kindern dass sie den Rahmen bilden.

00:42:41: das bedeutet nicht dass sie nicht sagt jetzt bei Jul immer Kinder sind gleich würdig Ja, genau.

00:42:47: Wie die Eltern ... Sind gleich viel

00:42:50: wert.

00:42:51: Genau.

00:42:52: Aber sie sind nicht gleich berechtigt?

00:42:54: Das ist ein feiner, aber wichtiger Unterschied.

00:42:56: Sehr wichtig.

00:42:57: Weil wenn man den Kindern immer Wahlmöglichkeiten lässt, dann ist das überfordernend für Kinder.

00:43:05: Dann können die sich auch nicht sicher fühlen.

00:43:07: Ich hatte mal den Vergleich gemacht mit der Bergwanderung.

00:43:11: Wenn ich mich in die Hände von einer ... von einer Person begebe, von einem Experten oder einer Expertin und die mich fragt, das hatte ich mal bei ner OP.

00:43:20: Da fragt mich der Anästhesist, wollen wir dich so da so sedieren?

00:43:23: Und ich war so, ja keine Ahnung bitte entscheid das für mich!

00:43:27: Wie soll ich diese Entscheidung

00:43:28: treffen?!

00:43:30: Ja genau... Wenn ihr eure Kinder in jede Entscheidung mit einbezieht, die sie einfach noch gar nicht greifen können.

00:43:39: Nora Imlau z.B.

00:43:40: nimmt da auch immer das Beispiel umziehen.

00:43:43: Sie meinte wir sind in unserem Leben oft umgezogen und unsere Kinder fanden das scheiße.

00:43:47: aber wir haben unsere Kinder auch einfach nicht gefragt ob sie das wollen oder nicht weil wir wussten Wir können sie in diese Entscheidung nicht mit ein beziehen.

00:43:53: Das verstehen sie.

00:43:54: uns überfordert sie Und halt solche Entscheidungen mit den Kindern gemeinsam zu treffen.

00:44:00: ist Parentifizierung So?

00:44:02: Ja.

00:44:03: Also das ist wirklich, dass es einfach nicht dürftensorientiert dann Kind immer Wahlmöglichkeiten zu lassen, jetzt hab ich's einfach wiederholt.

00:44:11: Egal, misst du die nächste Frage vorlesen?

00:44:13: Kann ich machen, dies glaub' ich auch ein bisschen einfacher, ne?

00:44:15: Okay mein Kind ist drei Komma fünf Jahre alt und hat am Montag mit dem Kindergarten angefangen.

00:44:21: Es gab keine Eingewöhnung.

00:44:23: er muss von Tag eins an Hallo und Tschüss sagen Mit Blickkontakt und Die Hand hergeben.

00:44:27: Er wollte das nicht weil er generell keinen Körperkontakten mag.

00:44:30: Pädagogin wollte es aber, also hat sie ihn gezwungen die Hand zu geben.

00:44:33: Er hat sie dann gehauen.

00:44:35: Sie hat seine Hände festgehalten und gesagt gehauen wird hier schon mal gar nicht erst weint am Boden gelegen.

00:44:40: ich wusste nicht wie ich reagieren soll.

00:44:41: er geht sehr gerne hin.

00:44:42: er liebt unter Kindern zu sein Aber die pädagogen ist nicht so achtsam und feinfühlig finde Ich.

00:44:47: netz sind sie aber wer ist denn schon nicht nett?

00:44:51: Also habe ich eher ein Problem, nicht meinen Sohn.

00:44:53: Er hat gestern zum Beispiel erzählt, dass sie sich entschuldigen müssen wenn sie was machen das nicht okay ist Hauenbeißen und so weiter.

00:44:59: Ich dachte ein Kind muss dies anders lernen und nicht mit.

00:45:01: du musst jetzt Entschuldigung sagen.

00:45:02: Das kommt mir komisch vor und passt zu unseren Erziehungsstil nicht.

00:45:05: soll ich gelassen bleiben?

00:45:07: Dass alles so annehmen weil es ihr Job ist und nicht meiner oder mit der Pädagogin darüber reden.

00:45:12: Es ging so ein bisschen nach Ausbildung von dreizig Jahren abgeschlossen und sich kein bisschen weitergebildet.

00:45:19: Ja

00:45:20: Also ich fand das jetzt erschreckend zu hören.

00:45:23: so, ja du musst mir hier die Hand geben und Hallo und Tschüss sagen.

00:45:26: Das ist halt alles einfach nicht State of Art in der Pädagogik, das ist einfach nicht mehr zeitgemäß.

00:45:33: Das stimmt aber ich finde es sind eigentlich auch nur Kleinigkeiten.

00:45:36: Es

00:45:37: gibt aber schon mal überhaupt kein gutes Bild ab.

00:45:39: also wenn ich an der Stelle wäre mein Kind dahin bringe und sehe so dass schon beim ersten Mal sein in meiner Gegenwart Dinge passieren, wo ich weiß okay das gefällt mir gar nicht.

00:45:51: Dann könnte ich auch nicht mit ruhigen Wissen meinen Kind dort abgeben.

00:45:54: aber wenn du halt merkst okay meinem Kind geht's gut es hat Spaß da und es wirkt jetzt nicht bedrückt oder so dass ist eigentlich das Entscheidende.

00:46:00: ja das wollte ich nämlich auch gerade sagen weil das sind halt Kleinigkeiten und mein deswegen ist es irgendwie Panne.

00:46:06: also ich finde es auch absolut panne.

00:46:08: aber wenn das Kind sich dort wohl fühlt und glücklich von der Kita kommt und gerne dorthin geht ganz ehrlich dann keine Ahnung.

00:46:15: Ich würde es halt beobachten, ich würd mein Kind immer schön fragen was in der Kita los war und vor allem wenn das auf einmal anfängt sich anders zu verhalten oder nicht mehr in die Kita will dann würde ich halt nachbohren.

00:46:25: Weil dann ist es ein Zeichen dafür dass irgendeine Grenze überschritten wurde.

00:46:30: aber wenn es halt gerne in die Kita geht und die da meinetwegen also was ist daran so wild?

00:46:35: Das versteh' ich auch nicht wieso man sich überkleinigt hat... Also das kann nicht werden, das ist schon wieder so wertend!

00:46:39: Aber das ist halt Nicht so schlimm, dann sagt es halt da Entschuldigung.

00:46:44: Also das macht doch deine Werte nicht kaputt.

00:46:46: deswegen du lebst ja deine werte trotzdem so wie du sie lebst und andere Menschen haben eben andere Meinungen und ich finde es irgendwie schwierig dass viele also ich habe das Gefühl dass viele gerade auch in der Bedürfnis orientiert Babelso tun als ob ihr Weg der einzige richtige wäre.

00:47:01: dabei sind Kinder individuellen Menschen sind individuelle und es gibt gesellschaftliche Normen.

00:47:07: Ein Kita-Kontext ist ein ganz anderer Kontext als zu Hause.

00:47:11: In der Kita kann man Bedürfnisorientierung leben, aber nicht so wie man das Zuhause lebt.

00:47:16: Das ist gar nicht möglich oder?

00:47:19: Ja voll!

00:47:20: Also ich finde ... Einfach ein wichtiger Punkt.

00:47:24: Ich habe Angst, dass die Leute die Frage stellen hier voll vom Kopf gestoßen werden.

00:47:28: Dann Angst haben wieder Fragen zu stellen?

00:47:30: Nein!

00:47:31: Ich kann was dazu sagen weil ich weiß halt ganz genau das ich früher auch so gedacht habe, dass halt quasi ja wenn eine Kleinigkeit irgendwie ist und die mir auffällt dann bricht das ganze Konstrukt zusammen.

00:47:42: So ist es aber halt einfach nicht.

00:47:44: Es geht darum, dass du zu Hause der sichere Hafen bist für dein Kind und dass du deinem Kind glaubst und ihm vertraust.

00:47:50: Und wenn ein Kind zu dir kommt und sagt die Erzieherin hat mich auf die Stillebank gesetzt dann gehst du los und gehst an die Decke und sagst das geht schon mal gar nicht und sage sein Kind ich glaube dir und ich will nicht, dass mein Kind bestraft wird und setzt dich für deinen Kind ein.

00:48:04: Wenn dein Kind nachhause kommen und sagt Ich muss nämlich heute entschuldigen weil ich ein anderes Kind gehauen habe Ja, dann hat sich dein Kind halt entschuldigt, weil es ein anderes Kind gehauen hat.

00:48:12: Also das ist halt ... Voll!

00:48:15: Es ist kein Ereignis, wo dein Kind in fünfzig Jahren in Therapie sitzt und sagt ja ich muss mich damals entschuligen, weil ich einen Kind gehaut

00:48:21: hab?

00:48:22: Ich kann das aber so nachvollziehen, ne?

00:48:24: Weil ich bin dann auch so ... Weiß nicht, ich gefällt mir jetzt nicht.

00:48:28: was soll ich tun?

00:48:31: zum Beispiel... Ich kenne halt auch solche Situationen, wo ich mein Kind irgendwo hingebe und merke okay die Person macht jetzt nicht alles, wie ich das denke.

00:48:41: Aber wenn ich mein Kind abhole, das sagt, hey, ich hatte eine gute Zeit und ich mag die Person ... Und ist also super!

00:48:48: Dann sag' ich halt okay.

00:48:51: Passt so, dann sind das keine wichtigen großen Sachen, die mir jetzt aufstoßen.

00:48:57: Ich kann schon verstehen...

00:48:58: Die vor allem das Kind hat auch nicht belasten?

00:48:59: Ja, genau es geht halt darum ... ist das Kind belastet oder nicht, macht es einen belasteten Eindruck.

00:49:05: Wenn's wie ein Reh-Kitz aus der Kita raus hüpft so dann ist jetzt mal in Ordnung.

00:49:09: aber auch wenn das Kind erschöpft... ...aus der Kita kommt und halt mal Wut anverlattt,... ...das muss man halt ein bisschen länger beobachten.

00:49:15: So wenn mein Eintag das Kind nicht so gut drauf ist nach der Kita... ...ist es auch nicht sofort alarmierend.

00:49:20: weil also wir haben eine richtig tolle Kita und da weiß ich auch dass die richtig toll ist und... Das ist trotzdem anstrengend für die Kinder, sagen wir mal ehrlich.

00:49:28: Bei Kindern mit drei Komma fünf Jahren ist auch gar nicht mehr so ... also ab vier Jahre eh gar nicht noch so viel Interaktion mit den Erzieherinnen.

00:49:35: Die machen eigentlich hauptsächlich was mit den anderen Kindern und ... Was ich halt machen würde?

00:49:41: Ich würde meinen Kind ganz genau aufklären das dürfen Erwachsene machen, dass dürfen Erwachsenen nicht machen weil unser Kind kann es schon ganz genau benennen.

00:49:49: Also der wurde nämlich zum Beispiel tatsächlich Mal auf eine Bank gesetzt.

00:49:54: Die Erzählung von der Essierin war, die Kinder haben sich halt richtig geprügelt und die waren nur so auseinander.

00:49:59: Und haben sie auf die Bank gesetzt einfach nur um mal kurz die Situation zu überblicken.

00:50:03: aber unser Kind kam nach Hause meinte, die hat mich bestraft.

00:50:06: das war nicht in Ordnung du musst mit ihr schimpfen!

00:50:08: So er konnte es sofort benennen dass es sich halt irgendwie falschen

00:50:12: geführt hat.

00:50:13: Ja genau also eigentlich ist das Konzept wenn die Kinder einen Konflikt geraten und richtig aufgebracht werden sich mal ... Auseinandersetzen

00:50:21: einfach nur.

00:50:22: Geht

00:50:22: das auseinandergehen, aber sich mal kurz hinsetzen damit die durchatmen können?

00:50:25: Was ja auch total verständlich ist.

00:50:26: Aber ich kann es da vollziehen, dass im Kita-Alltag dann so Sachen ... Dass das dann gemacht wird.

00:50:32: Ja, geh jetzt auf die Bank.

00:50:33: oder wenn man ein bisschen wütend ist, weil Konflikte sollte

00:50:36: man nicht werden.

00:50:37: Oder vielleicht nicht wütends, sondern in einem Gestress.

00:50:40: Ah!

00:50:40: Geh schnell auf die Banks irgendwie so

00:50:42: und ... Das sind halt so Kleinigkeiten.

00:50:45: So was passiert halt

00:50:45: auch.

00:50:46: Da haben wir wirklich auch direkt angeschmissen.

00:50:48: Die Erzieherinnen haben das mit unserem Kind aufgearbeitet.

00:50:52: So war es gemeint und wir wollten dich damit nicht

00:50:55: bestrafen.".

00:50:56: Das ist wichtig, wie die Erziehrin darauf reagieren?

00:50:59: Ja, weil niemand ... Es ist halt niemand perfekt so.

00:51:02: Voll!

00:51:03: Und wie gesagt, Kita ist ein ganz anderer Kontext als zu Hause.

00:51:08: Natürlich sollten die Kinder jetzt nicht bestraft werden und vor allem nicht emotional erpresst usw.

00:51:13: Aber es ist einfach auch schon so, dass halt meistens eine oder zwei Personen auf dreißig Kinder aufpassen.

00:51:18: Und das dort hat manchmal einfach nicht anders möglich ist, bestimmte Dinge durchzusetzen und natürlich gibt es Grenzen die auf keinen Fall überschritten werden dürfen.

00:51:29: aber ich würde jetzt auch einfach mal behaupten, dass ein Kind jetzt davon auch wie gesagt kein Trauma bekommt, dass es mal nach einem sich gegenseitig... ... hauen, also nach so einem Konflikt mit einer anderen Kind für zwei Minuten auf ner Bank sitzt.

00:51:44: Ja das ist halt immer so...

00:51:46: Das ist auch keine Bank gewesen die ... Also diese ... Das war einfach eine Bank, die mitten auf dem Spielplatz vom ... Die sitzen da eh die ganze Zeit drauf, die an der Kinder sitze und nicht alleine, es ist kein Strafkontext.

00:51:59: Ich weiß nicht wie ich das erklären soll aber

00:52:02: Aber das ist halt ganz grundsätzlich so eine Sache, die mir in der bedürfnisorientierten Bubble und auch grundsätzlichen Erziehungen aufhält.

00:52:12: Das ist jetzt quasi der Stand der Pädagogik.

00:52:15: Und man isst der Meinung ja hallo tschüss sagen quasi zu verlangen und entschuldigen es blöd aber es ist ein generelles Ding dass dann Eltern oder dass dann die Bedürfnisse orientierte Bubble der Meinung ist so nicht anders.

00:52:27: So das ist jetzt der Goldweg und alles andere Nicht gut genug so.

00:52:33: Und das ist halt auch so ein Bayes, der nicht wirklich gut und ganz ehrlich ... Wir wissen gewisse Sachen, wir wissen viel aber auch nicht!

00:52:41: Und wir wissen auch nicht welche Effekte jetzt die bedürfnisorientierte Erziehung von heute auf unsere Kinder hat?

00:52:48: Und was vielleicht für Kerseiten das hat?

00:52:53: Ich sehe halt schon dass manche Sachen einfach auch so nicht optimal sind in der Erziehungen

00:52:59: Ja, und vor allem wenn Eltern das fehl interpretieren.

00:53:02: Und daraus eben so ein wir haben keine Hierarchien machen... ...und dann einfach so aufgrund von den besten Intentionen in eine Parentifizierung einfach reinrutschen.

00:53:13: Da finde ich erst bei Jul ist er halt auch wirklich top der.

00:53:16: Der ist da total klar und der

00:53:19: versteht

00:53:20: das ja aber bei dem ist es auch wirklich sehr differenziert.

00:53:24: Er ist halt auch sehr klar so Man muss schon klar sein als Eltern und so.

00:53:30: Das ist total wichtig, ich find das halt wichtig, dass man sich jetzt nicht erhebt zu ... Ja, ich hab mich jetzt informiert zur bedürfnisorientierter Erziehung.

00:53:38: Ich weiß jetzt wie's geht und nicht anders so.

00:53:41: Es ist ja schon wichtig, auch andere Erziehungsstile noch zulassen kann, solange es halt nicht in weit ausartet.

00:53:49: Und ähm... Was wir dir jetzt eigentlich mitgeben wollen ist, wenn dein Kind nichts Schlimmes erzählt.

00:53:56: Wenn es Sachen sind wo du dir denkst okay Ist jetzt nicht optimal aber wie gesagt Es wird nicht in der Therapie landen wegen dieser Kleinigkeit.

00:54:03: ich finde das ist immer ein guter Maßstab.

00:54:05: überlegte einfach ist es gerade ein Verhalten was mein kind eine Persönlichkeitsstörung, Depression oder Angststörungen einbringt?

00:54:12: Oder ist es einfach nur ... Oder

00:54:13: den Selbstwert komplett so nicht gemacht.

00:54:16: Ja genau!

00:54:16: Oder ist das einfach nur ein Nice to have wenn es passiert oder wenn es nicht passiert oder so?

00:54:22: Also halt so... Ist es einfach noch so einen Gutzahl oder ist es halt wichtig?

00:54:27: Ja, und daran würde ich es halt machen.

00:54:29: Ich würd's auch anders machen aber ich will jetzt nicht sagen so ja das ist jetzt schlimm oder ganz falsch.

00:54:35: Weil du schießt man sich ins eigene Bein?

00:54:37: Es hat

00:54:37: auch ein bisschen anmaßend davon auszugehen.

00:54:39: Ich weiß jetzt und alle anderen nicht weil gerade bei Erziehung weiß niemand eigentlich alles.

00:54:43: Nee!

00:54:43: Und ihr könnt es halt auch einfach nicht alles alleine schaffen und ihr könnt aber nicht von den Menschen die euch unterstützen verlangen dass sie alles komplett gleichmachen wie ihr.

00:54:50: Das wird halt nicht passieren und ich habe auch irgendwie das Gefühl in der bedürfnisorientierten Babel sind auch manche Kinder...die Kinder haben jetzt also Superstrengen zu ihren Eltern in ihrer Großelternrolle.

00:55:01: Dass sie wirklich wegen so was den Kontakt abbrechen wie, du hast mein Kind dazu gezwungen, Entschuldigung zu sagen oder so.

00:55:10: Da schießt man sich auch ins eigene Bein ... Ich war auch

00:55:12: sehr streng zu meinen Eltern und würde es anders machen jetzt.

00:55:14: Ja voll!

00:55:16: Okay ich glaub wir sind fertig mit der Folge?

00:55:19: Danke fürs Zuhören, ich hoffe ihr war nicht zu hart bei den Antworten.

00:55:24: Fühlt euch einfach nicht persönlich angegriffen oder von Kopf gestoßen?

00:55:30: Wir nehmen diese Fragen um ja quasi generelle Problemstellungen.

00:55:35: also das ist ja keine persönliche Beratung.

00:55:37: wir sitzen uns ja auch nicht gegenüber und haben nicht genug Informationen um da jetzt wirklich richtig genau auf eure Situation antworten zu können weil wir nehmen nur die Fragen verstehen das und versuchen halt, eine übergeordnete Problemstellung daran zu besprechen.

00:55:52: In einem Kontext den wir auch haben wie jetzt zum Beispiel die und die Fragen uns öfter erreichen in dem und dem.

00:55:58: also genau so ist es gemeint.

00:56:00: aber ich finde trotzdem dass wir eigentlich gut auf die Fragen eingegangen sind oder?

00:56:03: Ich finde

00:56:03: mich auch auf jeden Fall ausführlich.

00:56:05: Gut, wir hoffen ihr hattet Spaß beim Zuhören und konntet einiges für euch mitnehmen.

00:56:10: Wenn Ihr Ergänzungen habt dann schreibt uns das super gerne weil wir haben ja auch nur unsere Perspektive kennen ja auch jetzt die betroffenen Leute nicht.

00:56:19: Und also ich hab zum Beispiel auch mal, es ging auch um das Thema Scheidung und da haben mir dann super viele Scheidungskinder einfach geschrieben, die halt eben z.B.

00:56:27: auch so was hatten wie Ich wollte nie zu meinem Papa.

00:56:30: Das ist spannend!

00:56:31: Das kann ich noch kurz sagen.

00:56:32: Es war vor allem eine, die meinte sie wollte nie mit ihrem Papa und hat immer schlecht über das Elternteig geredet bei dem sie gerade nicht war.

00:56:39: Einfach aber weil sie gemerkt hat dass ... dass gut ankam, wie jeweils anderen Äthernteil.

00:56:47: Weil dann sich natürlich Frust ansammelt und da war das wie so eine Lesterbeziehung aber halt in beiden... Also das finde ich auch sehr spannend weißt du?

00:56:55: Genau also falls ihr Scheidungskinder seid und ihr euch an solche Problematiken erinnern könnt, dann schreibt uns doch auch mal gerne sowas.

00:57:00: Das ist eigentlich auch super spannend.

00:57:01: oder Input

00:57:02: Ja total.

00:57:03: Also generell von Betroffenen sowas zu hören ist absolut bereichernd.

00:57:09: Ja.

00:57:10: Okay, dann teilt gerne unseren Podcast und lasst eine Bewertung da und dann

00:57:16: hören wir uns ... Aber nur fünf Tärne!

00:57:17: Nein...

00:57:19: Dann hören wir unsere nächste Woche!

00:57:21: Bis bald, tschüss!